?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

,,,в Америке есть все, что есть в Европе, а в Европе нет почти ничего из того, что есть Америка. И тянет, собственно, не столько в Европу, сколько из Америки, потому что в Европе духовно легче, есть всегда к чему прислониться почти физически, а Америка духовно трудна. Люди веками бегут в Америку для более легкой жизни, не зная, что жизнь там - на глубине - гораздо более трудная. Во-первых, потому, что Америка - это страна великого одиночества. Каждый - наедине со своей судьбой, под огромным небом, среди необъятной страны. Любая "культура", "традиция", "корни" кажутся маленькими, и люди, истерически держась за них, где-то на глубине сознания, подспудно знают их иллюзорность. Во-вторых, потому, что это одиночество требует от каждого экзистенциального ответа на вопрос "to be or not to be", и это значит - усилия. Отсюда столько личных крушений. Здесь даже падающий падает на какую-то почву, там - летит в бездну,,,

Но именно это - встреча с личной судьбой - и тянет в Америку.

Александр Шмеман. Дневники.
http://www.krotov.info/libr_min/25_sh/shme/man_45.htm

Comments

( 61 comments — Leave a comment )
hahi
Apr. 6th, 2010 03:05 am (UTC)
в Америке есть все, что есть в Европе

Это только мне кажется, что после такого вступления можно дальше не читать?
avrorakreyser
Apr. 6th, 2010 10:38 am (UTC)
мне кажется, что тебе кажется.

еще мне кажется, что человек, половину жизни проживший в Европе и половину - в США - вполне может сравнивать.

и последнее, мне показались интересными и глубокими его мысли об Америке - потому я и процитировала.

Читать ли дальше? Не обязательно!
(no subject) - hahi - Apr. 7th, 2010 02:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 7th, 2010 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - hahi - Apr. 7th, 2010 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 7th, 2010 11:27 am (UTC) - Expand
venichek
Apr. 6th, 2010 03:48 am (UTC)
Интересно и верно. Про Америку не могу судить, но по-моему это верно про любую эммиграцию.
kandipopa
Apr. 6th, 2010 07:07 am (UTC)
+ много
savta
Apr. 6th, 2010 09:34 am (UTC)
Интересно, чувствуют ли так же коренные американцы?
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - savta - Apr. 6th, 2010 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - venichek - Apr. 6th, 2010 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaleph - Apr. 6th, 2010 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 02:22 pm (UTC) - Expand
greenarine
Apr. 6th, 2010 11:55 am (UTC)
Я не жила в Америке, и не могу судить об ощущениях Шмемана. Мне интересно, когда он там жил. Если в 70-е - одно дело, а если сейчас - совсем другое. Современная Америка меня пугает. Голливудом, приклееными улыбками, странными идеалами. Хотя... Любую страну можно упрекнуть в этом. Так что не знаю.
avrorakreyser
Apr. 6th, 2010 12:04 pm (UTC)
да, это впечатление давнее. он умер в 83. Но мне этот взгляд близок.

Голливуд, Макдональд, Кока-кола - все эти пугала американского ширпотреба - это, всего лишь, вопрос выбора. Не ешь, не смотри. ВСЕГДА есть из чего выбирать. В этом прелесть положения.

Приклеенность улыбок - абсолютный миф. Это полный аналог нашему "пустому лицу" при соприкосновении взглядом с незнакомцем. Знак незлобливости. Бывает ощущение неискренности, так же - как и рукопожатие - вялым и осторожным - но на то мы и разные. И все же - мимолетная улыбка заговорщика при встрече взглядами - мне милее взгляда сквозь. Опять же - дело вкуса.
Насчет идеалов - мне очень трудно понять, что именно ты имеешь в виду.
Это как одежда по размеру. Мне подходит. Совершенства нет. Но вот это драгоценное ощущение абсолютной возможности оставаться собою - не притворяться ни в чем - и быть принимаемой - такой, какая есть - с акцентом, историей, характером и сдвигами по фазе. По большому счету, конечно - но ощущение это сильное и заметное. В работе, в отношениях, в - таки да - глобальном каком-то одиночестве.
(no subject) - venichek - Apr. 6th, 2010 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 12:08 pm (UTC) - Expand
greenarine
Apr. 6th, 2010 12:12 pm (UTC)
помнишь "меня пугает выражение "это твоя проблема""? думаю, все к этому идём. к тотальному одиночеству. может, Америка-первая ласточка. потом все там будем:)

накладывай аккуратно макияж)))
avrorakreyser
Apr. 6th, 2010 12:18 pm (UTC)
Наринэ, вот правда - ужасно трудно быть честным по отношению к себе и, одновременно, ДОНЕСТИ свои ощущения - максимально объективно.
Расчет на себя - внутренний. Бездна, о которой писал Шмеман - скорее психологическая - физически ты не уйдешь на дно - всегда найдется суповая кухня, благотворительная организация и бесплатная помощь.... НО - это такой проигрыш перед самим собою. Твоя проблема - это не буквально. Тебе помогут. Но конечное слово - за тобою - и ДА-ДА-ДА - в итоге - твоя жизнь - и ты за нее отвечаешь прежде всего. Не чернобело это, не вопрос горизонта, а вопрос вертикали - глубины и высоты. Одиночество - отчасти свойство моего характера. Отчасти - удел горожанина. И здесь есть процент и мера. Я ж о себе :)) Наложить-то наложила - но на работу (где я должна быть через трынадцать минут) - опоздала кардинально - об Америке ж возлюбленной моей говорим :)))
(no subject) - greenarine - Apr. 6th, 2010 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greenarine - Apr. 6th, 2010 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eta_ta - Apr. 6th, 2010 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eta_ta - Apr. 6th, 2010 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eta_ta - Apr. 6th, 2010 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greenarine - Apr. 6th, 2010 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - greenarine - Apr. 6th, 2010 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 02:31 pm (UTC) - Expand
e0stre
Apr. 6th, 2010 01:32 pm (UTC)
про одиночество прекрасно сказано. Я вот думаю, что я тут так хорошо прижилась именно поэтому. На пятом десятке лет вдруг с печалью отчетливо поняла, что я - одиночка.. кошка я.
avrorakreyser
Apr. 6th, 2010 01:34 pm (UTC)
мне трудно решить глобально об одиночестве. самой кажется - что каждый человек в корне неизбывно непоправимо одинок. Не буквально, но сущностно. и в этом тоже образ и подобие божие :)
и даже без печали. такая данность.
(no subject) - e0stre - Apr. 6th, 2010 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 01:39 pm (UTC) - Expand
eta_ta
Apr. 6th, 2010 03:11 pm (UTC)
про одиночество, личную ответственность за себя - как-то перекликается с чеховским выдавливанием из себя раба.
казалось бы, старалась больше десятка лет, сознательными усилиями; казалось что изжила - а стоит попасть в яму испытаний, случаются минуты слабости.

Дальше Америки, однако, не прыгнешь.
avrorakreyser
Apr. 6th, 2010 03:13 pm (UTC)
не - про раба я не люблю. меня тошнит от этого всего.
это другое. а какое - не смогу щаз. разгар бурной деятельности :)

слабость - ведь нормальное явление - нет? я боюсь тех, кто всегда силен и у кого всегда бронированный фасад. Боюсь, наверное, потому, что у самой тушка нежная :)
(no subject) - eta_ta - Apr. 6th, 2010 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eta_ta - Apr. 6th, 2010 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eta_ta - Apr. 6th, 2010 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 6th, 2010 03:35 pm (UTC) - Expand
mbla
Apr. 8th, 2010 03:47 pm (UTC)
Я жила в Америке 7 лет и живу в Европе 23 года - я не согласна. Да, в Европу уехала очень сознательно, очень стремилась.

Я не про лучше-хуже, я про другое.

И есть-нету по разным шкалам бывает
avrorakreyser
Apr. 8th, 2010 03:54 pm (UTC)
хуже лучше и не надо. так не бывает, мне кажется. где одному лучше, другому хуже и так далее. Но мысли об одиночестве и усилиях мне показались интересными - и персонально близкими. В отличие от Вас и отца Шмемана - в Европе не жила (не считая Украины, конечно) :)

Я думаю - чувствую - без всяких претензий на "верность" ощущений - что шмемановское понимание - мое - оно просто глубинно существует. Можно не замечать или не соглашаться. Можно находиться в таком общественном круге, где те или иные вещи больше или меньше очевидны и так далее. И, конечно же - есть множество стереотипов, которые, как дым от огня - возникают неслучайно, но сложным путем и, в итоге, довольно далеко уходят от причин их породивших. Интересно все это.

Для меня же лично - многое на уровне ощущений - а не выводов. Да и та Америка, которую чувствую я, вполне возможно - не та, что существует в действительности. Алиса в стране Чудес прямо какая то получилась :)
(no subject) - mbla - Apr. 8th, 2010 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 8th, 2010 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mbla - Apr. 8th, 2010 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 8th, 2010 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mbla - Apr. 8th, 2010 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 8th, 2010 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mbla - Apr. 8th, 2010 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 8th, 2010 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mbla - Apr. 13th, 2010 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - avrorakreyser - Apr. 23rd, 2010 01:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - mbla - Apr. 23rd, 2010 09:07 am (UTC) - Expand
( 61 comments — Leave a comment )